Сaймон Чернявский: IPO — возможный путь для HarvEast
Джерело фото: export LAT
Один из крупных игроков на аграрном олимпе Украины HarvEast Holding в 2012 году утвердил стратегию развития. О том, как она внедряется, что уже достигнуто и какие планы предприятия в краткосрочной перспективе Latifundist.com спросил у генерального директора агрохолдинга HarvEast Саймона Чернявского.
Latifundist.com: В 2012 году была утверждена стратегия HarvEast и началась ее реализация. Как Вы на сегодняшний день оцениваете ее внедрение? Что получилось, а над чем еще надо поработать?
Сaймон Чернявский: В 2011 году нам достался очень непростой актив. Он был в аварийном состоянии и требовал не только больших инвестиций, но и изменений в подходах к управлению и ведению аграрного бизнеса. Подход Холдинга к управлению земельными ресурсами базируется на принципе достижения экономии за счет эффекта масштаба. Для эффективного управления активами и земельными ресурсами, в частности, Холдинг укрупнил активы, сформировав агрокластеры.
Каждый кластер управляет компактным земельным банком в 15-25 тыс. га и имеет узкий профиль – растениеводство или животноводство. Эта система не стала чем-то новым в мировом опыте ведения сельскохозяйственного бизнеса, однако, на мой взгляд, является оптимальной для наших активов. Она позволяет учитывать региональные особенности – климат, качество почв, количество осадков, — и эффективно планировать и управлять производством. Переход на систему кластеров также позволил сократить количество уровней принятия решений и оперативно реагировать на возникающие ситуации.
Если говорить о прошедшем годе, то самыми сложными оказались непростые погодные условия, не давшие нам возможность полностью показать, на что способны внедренные технологии.
Latifundist.com: Если брать за 100% намеченный план, на сколько холдинг выполнил его за год?
Сaймон Чернявский: Основным принципом при составлении нашей стратегии была реалистичность. Как я уже отмечал, выбранные стратегия и тактика направлены на постепенное наращивание экономического эффекта. В связи с этим, хвастаться результатами сегодня еще рано, поскольку все посевы еще в полях. Но уже очевидно, что нами сделан огромный шаг вперед по сравнению с прошлым годом, и осталось надеяться, что погода в этом году нас не подведет.
Latifundist.com: Планируете ли Вы вносить коррективы в стратегию?
Сaймон Чернявский: Нет, корректив не будет. Стратегия внедряется только год, и мы будем реализовывать ее согласно плану. Сегодня нет причин ее перестраивать.
Нам пока не интересно входить в другие сектора… но в перспективе нам, безусловно, придется расширяться
Latifundist.com: Основные направления деятельности холдинга – растениеводство и молочное животноводство. Будите ли развивать другие направления, например, садоводство, ведь у холдинга есть земли в Крыму?
Сaймон Чернявский: Мы действительно сфокусированы на двух основных стратегических направлениях – растениеводстве и молочном животноводстве. И для начала необходимо навести порядок и показать рентабельность в этих направлениях. За пока еще непродолжительное время нашей работы у нас уже есть прогресс, но о конкретных результатах сейчас еще говорить рано. Именно поэтому нам пока не интересно входить в другие сектора, и сегодня у нас таких планов нет. Тем не менее, мы понимаем, что наш портфель достаточно рискованный с точки зрения географии размещения арендуемых нами земель, поэтому в перспективе нам, безусловно, придется расширяться.
Latifundist.com: А будет ли HarvEast расширять свой земельный банк, который на сегодня составляет 220 тыс. га?
Сaймон Чернявский: Я уже говорил о том, что на сегодня у нас нет четких планов по приобретению новых активов. Мы следим за рынком, смотрим, кто из конкурентов какие активы приобрел, и какова была их стоимость. Пока нам хватает и 220 тыс. га. У нас есть, чем заняться помимо расширения земельного банка.
Latifundist.com: В ходе II Восточноукраинского аграрного форума «Повышение эффективности агробизнеса» было видно, что Вас очень заинтересовала презентация среднего холдинга «Успех». Может вас все-таки интересует покупка таких предприятий в других областях?
Сaймон Чернявский: В перспективе компании, несомненно, нужна географическая диверсификация. Это связано с тем, что основные активы HarvEast расположены в одной зоне земледелия. Но конкретных планов, как я уже сказал, пока нет. И если мы и будем расширяться, то, скорее всего, в Центральной Украине, и будем покупать те объемы, которые бы имели влияние на наши финансовые результаты. То есть, 10 тыс. га для нас не имеют большого значения. Необходимо будет рассматривать более масштабных игроков рынка с земельным банком от 50 тыс. га и больше.
Latifundist.com: Сколько нужно земли для успешного развития холдинга в среднесрочной и долгосрочной перспективе?
Сaймон Чернявский: На сегодняшний день некоторые холдинги в Украине бьются за рекорды. Если посмотреть на UkrLandFarming и «Кернел», то они вывели свои земельные банки далеко за 500 тыс. га. Для Украины это исторические рекорды по размерам обрабатываемых земель в одних руках. Однако, пока еще никто не доказал, что такими масштабами возможно эффективно управлять и получать рентабельность, которую имеют игроки с земельным банком в 100-250 тыс. га. Я считаю, что надо начинать с малого и расти постепенно. Гигантомания сегодня неправильна стратегически.
Параллельно с развитием аграрных гигантов у мелких и средних предприятий должно быть «поле» для работы
Latifundist.com: Очень быстрые укрупнения, появление за 2-3 года на украинском земельном рынке аграрных «гигантов» – это хорошо или плохо для Украины, которая претендует на звание одного из продовольственных лидеров мира? Смогут ли они за 10 лет эффективно «проглотить» то, что мир «ел» несколько сотен лет?
Сaймон Чернявский: У сельскохозяйственной отрасли Украины сегодня огромные перспективы. Основная масса зерна в Украине производится мелкими, полуофициальными фермерами. В этом ключе появление холдингов – позитивная тенденция, потому что они создают стандарты единой работы для всех остальных игроков рынка, внедряют новые технологии производства, привлекая тем самым инвестиции и внимание инвесторов к Украине.
Другое дело, что параллельно с развитием аграрных гигантов у мелких и средних предприятий должно быть «поле» для работы. Существующие сегодня миллионы мелких и средних фермеров – неотъемлемая часть аграрного будущего Украины, и они, как и крупные игроки, должны иметь равный доступ к кредитам и защите своей собственности.
Только создавая конкурентный рынок сельскохозяйственного производства, мы сможем создать условия для развития сектора в целом.
Latifundist.com: Вы, как опытный управленец, оцените, может ли Украина стать глобальным интегратором на мировой площадке? Иными словами, можем ли мы задавать аграрный тон в мире? Если да, то по каким позициям?
Сaймон Чернявский: Украина может быть и обязательно будет одним из основных производителей агропродукции в Еврозоне. Географическое положение и возможные масштабы производства рано или поздно сделают Украину также ключевым игроком на Ближнем и Среднем Востоке, в Азии. Сейчас мы видим, что Украина уже двигается в сторону Китая, Японии, Кореи, Индии. Все это говорит об одном: в перспективе агросектор станет одной из самых стабильных статей получения валютной выручки, и, соответственно, механизмом уравновешивания торгового баланса страны. Основными приоритетными направлениями будет экспорт подсолнечного масла, возможно, биоэтанола из кукурузы и рапса.
Latifundist.com: Когда сработает этот аграрный запас?
Сaймон Чернявский: По оптимистическому сценарию, в ближайшие 5 лет мы увидим большой скачек АПК Украины вперед. Однако это произойдет при условии открытия рынка земли, стабильной экономической и политической ситуация в стране, открытом доступе предприятий к капиталу. Пессимистичный сценарий говорит о том, что аграрный резерв может раскрыться только в течение последующих 10-15 лет. Но я бы не стал загадывать дальше, чем на 5 лет вперед.
IPO – один из эффективных механизмов привлечения инвестиций и это возможный путь для нас
Latifundist.com: Вернемся к деятельности компании: сколько инвестиций и под какие проекты запланировано на этот год?
Сaймон Чернявский: В покупку современной техники и строительство инфраструктурных объектов (складские мощности, строительство централизованной лаборатории, сушилок) мы уже инвестировали 400 млн грн. Готовится проект строительства элеватора. Мы примем окончательное решение по этому проекту, когда будет понятен наш вал урожая. На мой взгляд, новый элеватор – это перспектива 2-3-х лет.
Latifundist.com: Компания достаточно крупная, показывает свою прозрачность в разных направлениях. Интересно ли выводить ее на IPO?
Сaймон Чернявский: IPO – это один из эффективных механизмов привлечения инвестиций и это возможный путь для нас, как и для любого другого крупного сельхозпроизводителя, потому что в перспективе у нас появятся очень капиталоемкие проекты, требующие больших ресурсов. Однако на сегодня цели выйти на IPO в какие-то определенные сроки у нас нет.
Latifundist.com: Планирует ли холдинг входить в приработку?
Сaймон Чернявский: Сегодня однозначно нет, но в перспективе – да.
Latifundist.com: Например, строительство или покупка молочного завода?
Сaймон Чернявский: Переработка молока – это очень региональный бизнес, требующий работы с потребителями и создания брендов. Лично мое предпочтение — этим не заниматься.
Latifundist.com: Планирует ли HarvEast увеличивать экспорт? Насколько?
Сaймон Чернявский: Рынок зерна – довольно сложный сегмент. Планировать объемы и контракты проблематично даже для среднего и крупного игрока. Мы не трейдер, поэтому не общаемся с конечным потребителем. Безусловно, реализация на экспортных рынках более привлекательна, но не всегда выгоду от экспорта можно просчитать наперед. К примеру, в прошлом году 28% выручки мы получили от экспорта. Как будут обстоять дела в этом году? Нам бы, конечно, хотелось получить и 50 и 60%, но возможно ли это? Все будет зависеть от цены на продукцию, спроса и общей конъюнктуры на рынке.
Latifundist.com: Что Вас больше всего удивило, когда Вы пришли работать в украинский АПК? Что было не так по сравнению с тем, что видели до этого?
Сaймон Чернявский: Позитивным было то, что занятие сельским хозяйством достаточно популярно среди населения. Украина — это потенциально успешная сельскохозяйственная страна. Потенциал для развития просто безумный. Если удастся объединить всех жителей сел и организовать для них нормальные условия труда, то весь мир удивится. Для этого есть все: образованный и трудолюбивый человеческий ресурс, огромные площади сельскохозяйственных земель. Вот это меня и поразило, поскольку в России, где я работал прежде, сельское хозяйство менее развито, там агросектором не живут так, как в Украине.Отрицательный момент — полное отсутствие системного подхода в организации и понимании развития агросектора. Решения принимаются без мысли о перспективе сектора, о его будущем. Имеют место ситуативные решения без анализа последствий.
Latifundist.com: По вашему мнению, рецепт успешного агробизнеса в Украине состоит из…
Сaймон Чернявский: Он состоит из объединения всех игроков одной идеей, которая, однозначно, должна прийти от государства и выражаться в концепции развития всего сельского хозяйства. А сегодня у каждого своя правда.
Latifundist.com: То есть надо выработать какой-то единый алгоритм?
Сaймон Чернявский: Да, но для мелкого и среднего бизнеса он должен быть иным, нежели для крупного. Необходимо определить правила работы земельного рынка. Создать, его, если необходимо, с понятными и прозрачными ограничениями. Дать доступ к программам развития и кредитования.
На пути в ЕС Украине необходимо сохранить аутентичность своего АПК
Latifundist.com: Если бы Вы были министром аграрной политики Украины, опыт какой страны Вы бы взяли для развития АПК?
Сaймон Чернявский: Я бы смотрел на Аргентину (интересный микс государственного и частного бизнеса), Россию (с ее системой господдержки) и Польшу (до момента ее вступления в ЕС). А вообще, на пути в ЕС Украине необходимо сохранить аутентичность своего АПК. Европейская модель ничего хорошего украинскому агросектору не принесет.
Latifundist.com: HarvEast Holding позиционирует себя социально-ответственной компанией. Что для руководства агрохолдинга входит в понятия «социальная ответственность», «социальное партнерство» в отношениях с аграриями?
Сaймон Чернявский: У холдинга, прежде всего, есть ответственность перед нашими арендодателями. Как показывает опыт развитых стран, государство помогает селу, направляя часть собранных налогов на его развитие. Но в Украине с этим, откровенно говоря, туговато. Поэтому в дополнение к налоговой нагрузке, которая постоянно растет, мы помогаем бюджетам районов и сельсоветов, перечисляя часть средств на поддержание сел и на развитие их инфраструктуры. Однако только методика «дай-дай» не спасет украинское село. На мой взгляд, в селе надо создавать условия, чтобы население самостоятельно включалось в какие-то виды деятельности.
Latifundist.com: Как Вы попали в АПК?
Сaймон Чернявский: Случайно. Мой хороший знакомый создал в Москве инвестфонд, который привлек крупные шведские инвестиции в сельскохозяйственный проект. Это было как раз после земельной реформы. За 1,5 года фонд купил 300 тыс. га в средней полосе России (Воронеж и его окрестности). Меня привлекли в качестве операционного директора, который бы стал связующим звеном между инвесторами, российской администрацией и сотрудниками. Так я оказался «втянутым» в аграрный процесс. Я организовывал производство, а потом выводил компанию на IPO. Я случайно попал в АПК, но сельское хозяйство засасывает так, что уже не хочешь никуда больше идти работать. Я смотрю на другие сектора и думаю, где бы я хотел работать, и понимаю, что мне не интересно ничего, кроме сельского хозяйства.
Latifundist.com: Когда поняли, что останетесь в АПК?
Сaймон Чернявский: Еще во время работы над первым аграрным проектом. Все 2,5 года работал сегодняшним днем и не думал о завтрашнем. Когда все закончилось, то понял, что уже «подсел» на аграрный адреналин.
Latifundist.com: Если бы не АПК, то куда бы Вы пошли работать?
Сaймон Чернявский: Никуда. Я вижу себя аграрием до пенсии (смеется).
Latifundist.com: А через 10 лет?
Сaймон Чернявский: Даже через 10 лет я буду работать в сфере сельского хозяйства и, возможно, даже в Украине.
Надо заниматься тем, что ты понимаешь, и тогда успех неизбежен
Latifundist.com: То есть, на пенсии Вы бы создали свой агропроект?
Сaймон Чернявский: А почему бы и нет? Но это не планы сегодняшнего дня. Это произойдет не раньше, чем через десять лет. Причем, когда я говорю «пенсия», то подразумеваю независимость. «Пенсионер» в поем понимании – это добровольный участник каких-то проектов. Я бы, наверное, занимался растениеводством. Надо заниматься тем, что ты понимаешь, и тогда успех неизбежен.
Latifundist.com: Как Вы заработали свои первые деньги?
Сaймон Чернявский: Самые первые неофициальные – еще в школе: подрабатывал на стройке. Первая официальная работа — официант в одном из ресторанов Парижа. Мне было 19 лет. Помню, как за один месяц я заработал 7 тыс. франков, это около 1000 долларов. Тогда мне показалось, что это огромные деньги. Для меня это была просто фантастика.
Latifundist.com: Когда человек приобретает новых друзей, то он приобретает и новые привычки. Так же и со страной, если он переезжает в нее жить. Поменяла ли Вас Украина? Если да, то в чем? Стали ли Вы смотреть на какие-то вещи по-другому?
Сaймон Чернявский: Я очень комфортно себя здесь чувствую. Мой дедушка родился в Украине, а затем эмигрировал. Поэтому, наверное, не зря говорят, что Родина всегда с тобой. Я чувствую, что у меня есть тяга к украинскому народу и его культуре. Мне здесь комфортно жить и работать, не смотря на то, что я иностранец. Здесь другие ценности и это результат славянской культуры. За 20 лет работы на просторах СНГ я уже принял часть ее плюсов и минусов. Но все равно, когда возвращаюсь на Запад, то чувствую разницу в восприятии жизни. На Западе в меньшей степени ценятся человеческие отношения.
Latifundist.com: Какой самый главный барьер, на Ваш взгляд, мешает Украине перейти на новые стандарты жизни?
Сaймон Чернявский: Это слабое чувство общественности. Пока люди не начнут думать не только о себе, но и об окружающих, до тех пор ничего хорошего не получится. Если посмотреть на развитые демократические страны, то там люди платят налоги не потому, что кто-то заставляет, а потому, что они там живут и понимают, что эти средства идут на улучшение инфраструктуры: строительство дорог, ремонт школ, больниц и т.д. Поэтому они добровольно платят налоги. Это развитое чувство ответственности. В Украине это понимание очень слабое. Каковы причины? Возможно, если бы люди видели, куда идут их налоги, то степень доверия была бы выше. Вот, например, я еду по селам и вижу, что кругом лежат окурки, бутылки, банки, а людям абсолютно все равно. Мне вообще не понятно такое отношение. Это же твоя природа, твоя страна, тебе и твоим детям здесь жить. Это все мелкие вещи, но из мелочей состоит жизнь.
Latifundist.com: Что же тогда Вас мотивирует жить и работать в Украине?
Сaймон Чернявский: Здесь много очень интересных и образованных людей. А поставленные задачи очень интересны. Потенциал для достижений колоссальный. Так что, пока уезжать из Украины не собираюсь.
Latifundist.com: Для Вас, как выходца из Украины по линии дедушки, какие мифы про Украину развеялись после приезда на историческую родину?
Сaймон Чернявский: (Улыбается). Я уже приехал подготовленным. После 15 лет работы в Москве уже никакими мифами не удивишь — все показалось таким, как я и ожидал. В России бытует отрицательный стереотип, что Украина – это потерянные деревни, хитрый народ. Но в противовес этому я отвечу, что люди здесь относятся друг к другу намного лояльнее и добрее. Украинцы более развиты в мышлении, чем основная масса россиян. Кроме того, советский менталитет в меньшей степени вкоренился в украинскую культуру.
Latifundist.com: Раньше Вы занимались музыкой, это увлечение сохранилось?
Сaймон Чернявский: Это было в детстве. Сейчас этого увлечения не осталось.
Latifundist.com: А хобби есть?
Сaймон Чернявский: Мое хобби – воспитание троих детей (смеется).
Latifundist.com: Это какая-то общеотраслевая тенденция всех руководителей крупных агропредприятий, потому что Вы уже третий, кто называет это хобби.
Сaймон Чернявский: Потому что времени больше ни на что не остается. Только для работы и семьи.
Latifundist.com: Не надоедает такой ритм жизни?
Сaймон Чернявский: Нет, потому что передо мной поставлены сложные, масштабные, но очень интересные задачи. Желание добиться результата, выполнить невыполнимое – вот главный драйвер для меня.
Latifundist.com: То есть у вас жизнь проходит под девизом «В погоне за мечтой»?
Сaймон Чернявский: Да, с определенной степенью идеализма.
Latifundist.com: Так Вы реалистичный идеалист?
Сaймон Чернявский: Да, я идеалист и оптимист в одном лице.
Latifundist.com: Все равно чего-то не хватает…
Сaймон Чернявский: Нас на Западе считают наивными. Мы выросли в среде, где нет ничего невозможного. Все возможно. В Украине же учили даже не думать о высоких идеях, потому что везде «все схвачено» еще со времен СССР. И надо было быть очень сильным человеком внутренне, чтобы вопреки всем плыть против течения и что-то строить. Я приехал 20 лет назад наивным идеалистом. На все смотрел, задавал много вопросов и не мог понять, что происходит. Теперь по-прежнему, к сожалению (ничего не могу с этим сделать), я идеалист, но уже более реалистично смотрю на вещи.
Latifundist.com: Спасибо Вам за интересную беседу.
Сaймон Чернявский: Спасибо.
Ирина Наталенко, Национальный агропортал Latifundist.com
